Mano Sparnai: Diskusijos / Malūnsparniai. Sraigtasparniai / Pastatymo ir atakos kampai. Aerodinamikos pagrindai


Diskusijos

Mano Sparnai :: Diskusijos :: TECHNIKA :: Malūnsparniai. Sraigtasparniai
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Pastatymo ir atakos kampai. Aerodinamikos pagrindai
Eiti į puslapį   <<        >>  
Moderatoriai: Nerijus Korbutas, Arius, Administratorius
Autorius Pranešimas
grazvis
Št Grd 10 2011, 10:49
Užsiregistravęs dalyvis #556
Prisijungta: Pn Kov 19 2010, 01:20
Vieta: SAKIAI
Pranešimų: 96
Na del pastatymo kampu matau visi turi savo nuomone ir ji gana skirtinga.O negali buti taip kad pastatymo kampas priklausytu nuo mentes profilio ? Jug kekvienas profilis skirtingas, kita aerodinamika oro srauto aptekejimas profilio virsuja bej apacioja, slegio skirtumas ir pan. pvz kaip ploksiai simetrisko ir simetrisko profiliu. Gal pastatymo kampai priklauso ir nuo profilio, ar tai isviso neturi itakos rotacijai ? (prasau neisvadinti neismaneliu, cia tik speliones).
Į viršų
Audrius
Št Grd 10 2011, 11:54
Svečias

grazvis rašė ...

Na del pastatymo kampu matau visi turi savo nuomone ir ji gana skirtinga.O negali buti taip kad pastatymo kampas priklausytu nuo mentes profilio ? Jug kekvienas profilis skirtingas, kita aerodinamika oro srauto aptekejimas profilio virsuja bej apacioja, slegio skirtumas ir pan. pvz kaip ploksiai simetrisko ir simetrisko profiliu. Gal pastatymo kampai priklauso ir nuo profilio, ar tai isviso neturi itakos rotacijai ? (prasau neisvadinti neismaneliu, cia tik speliones).

Cia kalba ejo apie simetrini ir S profili.Varciau senus vokieciu sraigtu ir malunu archyvus ir yra pasakyta ,kad mentis yra statoma i sklendimo padeti, kur profilis turi mazioausia pasipriesinima,o ekonomiskiausio sklendima pasiekti pozityviniu pastatymo kampu yra neimanoma nes priestarauja fizikos desniam.Jei gali pakomentuok, kodel mentis juda pastatyta neigiamu kampu ir ta pati pakomentuok pozityviniam kampe remdamasis fizikos desniais ,o ne taip ,kaip visa sita diskusija irodinejanti ,kad "TAIP YRA" ,o paiskinti negalim.
Į viršų
AR
Št Grd 10 2011, 08:03
www.ROTORKLUBAS.lt
Užsiregistravęs dalyvis #6
Prisijungta: Pr Vas 18 2008, 08:16
Vieta: Kaunas
Pranešimų: 3375
grazvis rašė ...

Na del pastatymo kampu matau visi turi savo nuomone ir ji gana skirtinga.O negali buti taip kad pastatymo kampas priklausytu nuo mentes profilio ? Jug kekvienas profilis skirtingas, kita aerodinamika oro srauto aptekejimas profilio virsuja bej apacioja, slegio skirtumas ir pan. pvz kaip ploksiai simetrisko ir simetrisko profiliu. Gal pastatymo kampai priklauso ir nuo profilio, ar tai isviso neturi itakos rotacijai ? (prasau neisvadinti neismaneliu, cia tik speliones).


nuo profilio prilauso kokybes kampas - taciau si diskusija ne apie tai.
Į viršų
Audrius
Kt Grd 15 2011, 10:52
Svečias
JIG rašė ...

Audriau, zinoma, kad turiu ka tau atsakyti, bet ar vis dar tiki, kad tokios formos diskusija gali ka nors irodyti? Todel, jei neparasai to profesoriaus e-mail adreso (kazkaip supratau, kad ji asmeniskai pazisti) ir kol nepateiki literaturos, kur butu aiskiai kalbama apie mentes susisukima kaip butina salyga autorotacijai, as is i tavo komentarus neatrasinesiu- tiesiog gaila laiko ir nervu.




Cia apie menciu aerolastika ,sussukima visasi rezimais http://www.buchhandel.de/detailansicht.aspx?isbn=9783832222765
Pora PDF
img.pdf
Cia puikiai parodyta menciu kolektyvinis -2

img_0001.pdf
Koks ir kaip veikia menciu susukimas

img_0002.pdf

Kuo skiriasi propeleris nuo menciu.

img_0003.pdf

Viskas puikiai isdestyta,manau net nebera ka irodinet informacija is DLR centro eurokopterio projektaimo.
Dar maza info ,kad mentis yra net priverstinai sukama i tam tikrus pastatymo kampus su piezo keraminiais aktuatorias ,kad sumazinti vibracijas ir triuksmus.
http://www.kompetenznetze.de/netzwerke/indprod-adaptronik/innovationshighlights/de/Aktives-Rotorblatt

Auksciau pateiktoj info yra pasakyta ,kad menties optimalus susukimas vyksta iki -14°
Galeciau duoti autorioaus adresa,jei netiki tuom kas cia parasyta.
Į viršų
JIG
Pn Grd 16 2011, 07:54
Užsiregistravęs dalyvis #55
Prisijungta: Tr Kov 12 2008, 11:54
Pranešimų: 259
Nu aisku kaip visada- vokiskai viskas. Jei negali apibraukti vietos, kur kalbama apie susisukima kaip apie butina salyga autorotacijai, tai reikes kazkaip kada nors pasinaudojant google translateriu ar dar kuo skaityti viska, bet galetum kitu laika pataupyt.
Į viršų
Audrius
Pn Grd 16 2011, 10:16
Svečias
Tai,kad nesusisuktu yra neimanoma,nes dar nieks nesukure tokio atsparumo mediagos.Kuo ilgesnes mentys tuo elastiskumas didesnis,tai reikstu nereiktu ju i neigiama padeti statyt jos pacios atsistoja i negatyvia padeti (traukos regionas) .Apie susukima PDF 0001 ir 0002. tema Verwindung -susukimas.
PDF 0003 malumo autorotacija kur yra pabreztinai minima ,kad mentis randasi sklendimo rezime (kas buvo stipriai neigiama jusu) palyginimai kodel skiriasi maluno mentis nuo propelerio?:skirtumas yra tas,kad mentis veikiama srauto keicia pastatymo kampa i srauta ir net per visa menties ilgi skirtingai (taip pat buvo mano pateikta paveiksleliai su rotoriaus disku kuriame parodyta kur ir kokioje puseje atakos kampas kinta).Optimalus menties susisukimo kampas (iki -14) yra butinas palaikyti aerodinaminiam rotoriaus balansui (taip pat rasoma) per didelis menciu susisukimas issaukia vibracijas ir imanomas menciu rezonansas kuris tiesiog susprogdins visa rotoriu(pasekmes katastrofiskos) ir tt.
Į viršų
JIG
Pn Grd 16 2011, 10:49
Užsiregistravęs dalyvis #55
Prisijungta: Tr Kov 12 2008, 11:54
Pranešimų: 259
A, na taip ir maniau, kad nieko naujo neparasysi. Nera parasyta kad autorotacijai reikalingas susisukimas i neigiama kampa, kaip ir nera parasyta, kodel tada reiketu jistatyt teigiamai, ar isvis kaip nors statyt, jei mentis pati susisuka kur nori. Neapsimoka diskutuot tokiu pavidalu, nes jau pasikartojom visi po 100 kartu. Tik pabreziu, kad niekas nesake, kad mentys nei kiek nesusisukineja. Zinoma, kad susisukineja, nes veikia daug faktoriu, tau tik sakyta, kad daroma viskas, kas imanoma, kad jos susisukinetu kuo maziau ir is to isplaukia, kad susisukimas kaip kazkokia numatoma ar netgi reikalinga salyga yra nelogiska. Beje,ar atsimeni kaip mi8 menti susukinejai rankom? Viskas ko reikia, kad kazka naujo paskaytum, tai kokia jega apie koki taska sukuria susukanti momenta ir viskas. Zodziu maniau, kad idomia medziaga pateikei,bet, pasirodo, viskas kaip anksciau. Sekmes ieskant toliau...
Į viršų
Audrius
Št Grd 17 2011, 12:47
Svečias
Tai ir yra pasakyta ,kad butina privaloma ,kad mentis susisuktu ir BUTENT i neigiama puse ir ne kitaip ir mentis nesisukioja, kaip nori,del to yra teorija kuri puikiai isaiskina ,kad pozityviam kampe profilis niekada nejudes i prieki savaime.Informacija negincijamai uzmusa jusu pateiktas teorijas pateikdama mase irodymu paskaiciavimu.Taip pat tai pateikia ir sraigtu rotoriu konstrukcijas su negatyviu kolektyviniu,arba pliusiniu istatymu ir aiskina kodel taip yra,bet zinoma jei nori laikytis savo teorijos,laikykis, ji yra neteisinga,nepagrysta,o tik is paveiksliuko nuspresta kurio nesupratai.Ir pats dar teigei ,kad kaitas skrenda pozityviniu ir burlaivio bure stovi pozityvu,bet neirodei!! nes taip nera ir nebus.
Į viršų
JIG
Pr Grd 19 2011, 11:39
Užsiregistravęs dalyvis #55
Prisijungta: Tr Kov 12 2008, 11:54
Pranešimų: 259
Audriau, neturiu galimybės konvertuoti iš pdf į kitus formatus, todėl negaliu išsiversti ir perskaityti visko, kas parašyta. Kiek supratau iš pirmo failiuko, ten kalba eina apie bendro žingsnio diapazoną ir tas sraigtasparnis turi minusinį žingsnį. Na ir kas iš to?... Žodžiu tikriausiai tau nepatiktų jei aš pateikčiau medžiagą uzbekų kalba... Nesuprantu, kodėl negali pacituoti lietuviškai konkretaus sakinio, kuriame parašyta, kad mentis autorotacijoj susisuka iki neigiamo (bendrai vieisems malūnams, o ne šiam, su neigiamu kampu) ir tai yra būtina sąlyga?
Į viršų
Audrius
Pr Grd 19 2011, 05:12
Svečias
Knyga yra apie rotoriaus aerodinamines,aeromechanines rotoriaus savybes ,malunam ir sraigtasparniam,kuri labai placiai ir preciziskai desto,ta per visa 300 puslapiu.Tau buvo pateikta nuotrupos kurios sako ,kad autorotacija vyksta ,mentimis pastatytomis i SKLENDIMO padeti ir ne jokia kitokia ,kas yra sklendimas yra dar 500 puslapiu literatura kuri nuodugniai ta aiskina su ivairiais paskaiciaimais ir irodo ,kad Pz.sklandytuvas su kokybe 60 sklendzia neigiamu kampu, pagal horizonta (vienintelis atskaitos taskas), (kai kas bande aiskinti ,kad pozityviu)
O ,kad tas vyktu Cierva padare menties sukimo ir kelimo mechanizma (tema 1.1.2.1.) kad islygintu rotoriaus aerodinamines jegas (kad nevyktu rotoriaus vertimas) jau vien tik sita fraze apsoliuciai neigia ,kad nera menties sukimo.
Tema 1.1.2.3. lygina propeleri ir rotoriu ,aiskai pasakyta pirmoje eiluteje ,kad propelerio mentys yra nelankscios jokiem lenkimo ar sukimo momentams .Rotoriaus mentys atirsciai jos veikiamos skirtingu aerodinaminiu jegu skirtingai pastato istatymo ir pastatymo kampus tas kas butina maluno ,kaip ir sraigto skridimui .
Tema )9.3.5. Susukimas, aiskina visas saybes mazo ir didelio susukimo ir koks yra optimalus ir kuom jis pasiekiamas ,kokios medziagos ar budai ir del ko tas reikalinga.
Pateikti rotoriaus parametrai rodo ir aiskina ,kodel yra butent neigiamas kampas siam rotoriui ir kodel dedamas 0° ar +1,5° pliuse ir tai 300 puslapiu kurie tik ir desto sukima ,sklendima ,motorini rezima ivairiu rotoriu ir visa tai butina salyga ,kitu ateju vyks nepilnavertis procesas.

Atirksciai desto Andriaus teorija:

„ Mentės pastatymo kampas (β) - tai kampas tarp rotoriaus sukimosi plokštumos ir mentės profilio stygos. Šis kampas nekinta skrydžio metu. (Pav.2) „

Mano pateikta teorija priestarauja jau TIK siuose pateiktuose punktuose 1.1.2.3. ir 9.3.5 .Tolimesnis aiskinimas visiskai beprasmis nes tas baigiasi asmeniskumais ar Pvz.bandymais isaiskinti kamuoliuku teorija.Juk prirasyta daug ,bet is viso to vos ne 50% izeidinejimu kuriuos daleidzia administratorius ir nesiima jokiu priemoniu mano pusei palaikyti,kas liecia kita puse “viskas galima” ir postai net netrinami nors ne i tema(cia bendrai).
Taip pat truksta profesionalaus techninio bendravimo i tema ir manau ,kad pasistenksiu nerasyti daugiau nes kai kuriem tik alergija sukeliu (ta puikiai matau) pablevyzgot ar ssss pamalt ateisiu ,kaip,kad kuri laika darau.
(alerginei reakcijai palaikyt),(gal).
Į viršų
Eiti į puslapį   <<        >>   

Persikelti:     Į viršų

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System
Atvaizdavimo laikas0.1436sek,0.0536iš to užklausomsDB užklausos:27. Naudojama atmintis:4,042kb